Cyprus Voice

Αγιο Φως
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    Cyprus Voice Αρχική σελίδα -> ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΗ
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Ads






Δημοσιεύθηκε: Σαβ Φεβ 24, 2018 6:16 am    Θέμα δημοσίευσης: Ads

Επιστροφή στην κορυφή
Arionas
Συντονιστής
Συντονιστής


Συμμετάσχουν: 15 Ιαν 07
Δημοσιεύσεις: 166
Τόπος: Nicosia

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 04, 2007 7:51 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μιχάλης έγραψε:
Πιστεύω ότι η απαξιωτική αναφορά σε κάποιον άνθρωπο δεν είναι επιχείρημα. Ούτε είναι επιχείρημα το ότι ο Καλόπουλος ήθελε να πουλήσει το βιβλίο του. Η ουσία δεν είναι αυτή αλλά αν τα όσα λέει στέκουν ή όχι στη λογική. Έτσι πρέπει να κρίνουμε όχι αποδίδοντας αλλότρια κίνητρα και κυρίως οικονομικά. Με την ίδια λογική υπολόγισες ποτέ πόσα οικονομικά κέρδη αποφέρει το Άγιο Φως στο πατριαρχείο και στους Εβραίους και τους άλλους κατοίκους της Ιερουσαλήμ; Και αυτό φαντάζει στα δικά μου μάτια όπως φαντάζει σε σένα ο Καλόπουλος. Η αποδοχή ή όχι των θαυμάτων είναι προσωπική επιλογή του καθενός. Αυτό δεν το αμφισβητώ. Όμως εγώ δεν θα σε κατακρίνω επειδή πιστεύεις στο θαύμα, αλλά εσύ (δεν το προσωποποιώ) θα κατακρίνεις κάποιον που το αμφισβητεί. Αυτός άλλωστε είναι και ο ρόλος των θρησκειών. Να προσφέρουν κάποια διέξοδο στα αδιέξοδα.
Προσωπικά ο Καλόπουλος δεν μου πρόσφερε κάτι για τον ψυχικό μου κόσμο. Άλλωστε δε νομίζω να είναι αυτή η πρόθεση του.
Αν αρχίσουμε να γυρεύουμε κάτι βαθύτερο, θα βρούμε πολλά και για πολλούς έτσι δεν είναι;

Κατά συνέπεια προσωπικά έμαθα να ερευνώ, να ψάχνω και να μη δέχομαι τίποτε ως δεδομένο. Και ότι ισχύει για κάποιον θα πρέπει να ισχύει για όλους. Δεν υπάρχουν άμεμπτοι σε αυτό τον κόσμο, ούτε άνθρωποι ούτε θεσμοί.


Συμφωνούμε απολύτως.

_________________
Η ΑΛΛΑΓΗ ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΣΑ ΜΑΣ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
chrissie
Έμπειρο μέλος
Έμπειρο μέλος


Συμμετάσχουν: 17 Ιαν 07
Δημοσιεύσεις: 63
Τόπος: Nicosia

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 04, 2007 9:58 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μιχάλης έγραψε:
Αγαπητή savina1

Η έλευση ή όχι του Ιησού στη γη είναι αμφισβητούμενη. Υπάρχουν εκείνοι που λένε ναι κι εκείνοι που λένε όχι. Υπάρχει και μια τρίτη που λέει ότι ήταν ένας κοινός θνητός με κάποια χαρίσματα τον οποίο θεοποίησαν στη συνέχεια οι οπαδοί του. Την εποχή εκείνη υπήρχαν πολλοί «ανταγωνιστές» του ή άνθρωποι με τα ίδια χαρίσματα. Υπάρχει ένα εξαιρετικό ντοκιμαντέρ του National Geographic γι αυτό το θέμα. Αν όντως έβλεπαν χιλιάδες κόσμου τα θαύματα που έκανε ο Ιησούς ή ακόμα περισσότερο την ανάσταση του, δεν είναι περίεργο που οι χριστιανοί ανάμεσα στους Εβραίους (για τους οποίους ήρθε και έδρασε) δεν πίστεψαν και δεν πιστεύουν; Πώς απαντούμε αυτό το ερώτημα;


Εδώ θέλω να επισημάνω κάτι: Ο Χριστός δεν ήρθε μόνο για τους Εβραίους αλλά ήρθε για να σηκώσει στους ώμους του τις αμαρτίες όλου του κόσμου. Και έχω και εγώ την ίδια απορία όπως τον nikola. Πώς δημιουργήθηκε ο άνθρωπος αφού όλα αυτά περί Θεού είναι τεχνάσματα?? Εφύτρωσε από το πουθενά????Ποιός τον δημιούργησε??Ποιός είναι τελικά το υπέρτατο όν??? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

_________________
Ambition without knowledge, is like a boat on a dry land...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Μιχάλης
Έμπειρος Λειτουργός
Έμπειρος Λειτουργός


Συμμετάσχουν: 17 Φεβ 07
Δημοσιεύσεις: 328
Τόπος: Λευκωσία

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 04, 2007 2:41 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

chrissie έγραψε:

Εδώ θέλω να επισημάνω κάτι: Ο Χριστός δεν ήρθε μόνο για τους Εβραίους αλλά ήρθε για να σηκώσει στους ώμους του τις αμαρτίες όλου του κόσμου. Και έχω και εγώ την ίδια απορία όπως τον nikola. Πώς δημιουργήθηκε ο άνθρωπος αφού όλα αυτά περί Θεού είναι τεχνάσματα?? Εφύτρωσε από το πουθενά????Ποιός τον δημιούργησε??Ποιός είναι τελικά το υπέρτατο όν??? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes


Σε βεβαιώνω ότι ο Χριστός ήρθε για τους Εβραίους και μόνο. Αργότερα (προς το τέλος) όταν είδε ότι αποτύγχανε το εγχείρημα του τότε είπε να ανοιχθεί στους ανά τον κόσμο Εβραίους και όχι μόνο σε αυτούς της Ιουδαίας.
Αν θέλεις μπορώ να στο αποδείξω Laughing Laughing Laughing

Όσον αφορά το δεύτερο ερώτημα, ξαναλέω ότι αν είναι αυτό το ερώτημα, θα πρέπει να τεθεί για ότι υπάρχει στο σύμπαν. Του θεού μη εξαιρουμένου.

Προσωπικά λέω ότι και στα δύο ερωτήματα δεν υπάρχει (προς το παρόν) απάντηση.

_________________
Γνώθι σ' αυτόν

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Arionas
Συντονιστής
Συντονιστής


Συμμετάσχουν: 15 Ιαν 07
Δημοσιεύσεις: 166
Τόπος: Nicosia

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 04, 2007 3:18 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

chrissie έγραψε:
Μιχάλης έγραψε:
Αγαπητή savina1

Η έλευση ή όχι του Ιησού στη γη είναι αμφισβητούμενη. Υπάρχουν εκείνοι που λένε ναι κι εκείνοι που λένε όχι. Υπάρχει και μια τρίτη που λέει ότι ήταν ένας κοινός θνητός με κάποια χαρίσματα τον οποίο θεοποίησαν στη συνέχεια οι οπαδοί του. Την εποχή εκείνη υπήρχαν πολλοί «ανταγωνιστές» του ή άνθρωποι με τα ίδια χαρίσματα. Υπάρχει ένα εξαιρετικό ντοκιμαντέρ του National Geographic γι αυτό το θέμα. Αν όντως έβλεπαν χιλιάδες κόσμου τα θαύματα που έκανε ο Ιησούς ή ακόμα περισσότερο την ανάσταση του, δεν είναι περίεργο που οι χριστιανοί ανάμεσα στους Εβραίους (για τους οποίους ήρθε και έδρασε) δεν πίστεψαν και δεν πιστεύουν; Πώς απαντούμε αυτό το ερώτημα;

Εδώ θέλω να επισημάνω κάτι: Ο Χριστός δεν ήρθε μόνο για τους Εβραίους αλλά ήρθε για να σηκώσει στους ώμους του τις αμαρτίες όλου του κόσμου. Και έχω και εγώ την ίδια απορία όπως τον nikola. Πώς δημιουργήθηκε ο άνθρωπος αφού όλα αυτά περί Θεού είναι τεχνάσματα?? Εφύτρωσε από το πουθενά????Ποιός τον δημιούργησε??Ποιός είναι τελικά το υπέρτατο όν??? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes


Τον Χριστό τον δημιούργησε ο Θεός. Και φυσικά κάθε φωτισμένο ον που δημιουργείται για να δώσει φως στο σκοτάδι και να φανερώσει δρόμους δεν γίνεται για να βοηθήσει ή να σώσει μια ορισμένη ομάδα ανθρώπων, αλλά όλων όσων μπορούν και έχουν την ικανότητα να αντιληφθούν αυτά που λέει. Oι άνθρωποι μια πολύ μικρή ποσότητα των πραγμάτων που συμβαίνουν αντιλαμβάνονται.
O εγκέφαλός μας κάθε ώρα δέχεται 500 δισεκατομμύρια ερεθίσματα (bytes) αλλά συνειδητοποιούμε μόνο τα 2000 από αυτά. Τα υπόλοιπα τι γίνονται;
Συμφωνώ περί Θεού με τον Αριστοτέλη στο ότι ο Θεός είναι η αρχή και το "πρώτον των όντων" το οποίο σύμφωνα με τον Αριστοτέλη αν κινιόταν θα έπρεπε να αναζητήσουμε την αιτία που το κινεί, την αιτία στη συνέχεια του "κινούντος" αυτού και έτσι χωρίς τελειωμό. Αν και ακίνητος ο Θεός είναι η πρωταρχική αιτία της κίνησης, έδωσε την κίνηση στα όντα με την ελκτική δύναμή του, που ενεργεί από απόσταση.

_________________
Η ΑΛΛΑΓΗ ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΣΑ ΜΑΣ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Μιχάλης
Έμπειρος Λειτουργός
Έμπειρος Λειτουργός


Συμμετάσχουν: 17 Φεβ 07
Δημοσιεύσεις: 328
Τόπος: Λευκωσία

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 04, 2007 4:30 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Arionas έγραψε:

Τον Χριστό τον δημιούργησε ο Θεός. Και φυσικά κάθε φωτισμένο ον που δημιουργείται για να δώσει φως στο σκοτάδι και να φανερώσει δρόμους δεν γίνεται για να βοηθήσει ή να σώσει μια ορισμένη ομάδα ανθρώπων, αλλά όλων όσων μπορούν και έχουν την ικανότητα να αντιληφθούν αυτά που λέει. Oι άνθρωποι μια πολύ μικρή ποσότητα των πραγμάτων που συμβαίνουν αντιλαμβάνονται.
O εγκέφαλός μας κάθε ώρα δέχεται 500 δισεκατομμύρια ερεθίσματα (bytes) αλλά συνειδητοποιούμε μόνο τα 2000 από αυτά. Τα υπόλοιπα τι γίνονται;
Συμφωνώ περί Θεού με τον Αριστοτέλη στο ότι ο Θεός είναι η αρχή και το "πρώτον των όντων" το οποίο σύμφωνα με τον Αριστοτέλη αν κινιόταν θα έπρεπε να αναζητήσουμε την αιτία που το κινεί, την αιτία στη συνέχεια του "κινούντος" αυτού και έτσι χωρίς τελειωμό. Αν και ακίνητος ο Θεός είναι η πρωταρχική αιτία της κίνησης, έδωσε την κίνηση στα όντα με την ελκτική δύναμή του, που ενεργεί από απόσταση.


Φίλε μου,
να βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά. Αν κάποιος θέλει να λέγεται χριστιανος θα πρέπει τα πιστεύω του να συμβδίζουν με τη Βίβλο. Γιατί; Διότι μέσο αυτής μάθαμε ότι μάθαμε για το Χριστό.

Επομένως θα πρέπει αυτήν να συμβουλευτούμε (πάντα ως πιστοί) για το ποιος και τι είναι ο Χριστός.
Αν λοιπόν ο Χριστός είναι δημιούργημα του θεού, τότε δεν είναι Ο θεός. Ας μη ξεχνούμε ότι στο κατά Ιωάννη μας λέει ότι ήταν μαζί με το θεό (Πατέρα_ από την αρχή. Άρα δεν τον δημιούργησε, συνυπήρχαν.

Από την άλλη υπάρχουν εδάφια που ο ίδιος ο Ιησούς λέει αφήνει να νοηθεί ότι είναι κάπως αυτό που λες. (Εδώ βασίζονται και οι Μ.τ.Ιεχωβά και λένε ότι δεν είναι θεός).

Όσον αφορά το για ποιους ήρθε, να μου επιτρέψετε να διατηρώ τις απόψεις μου και αν θέλετε να σας παρουσιάσω και τα στοιχεία που στηρίζουν την άποψη μου.

Προσοχή λοιπόν, μιλούμε για το θεό του χριστιανισμού ή για το θεό γενικά; Έχει σημασία (το λέω επειδή παρεμβλήθηκε και ο Αριστοτέλης.

_________________
Γνώθι σ' αυτόν

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
fthiotos
Έμπειρο μέλος
Έμπειρο μέλος


Συμμετάσχουν: 26 Μάρ 07
Δημοσιεύσεις: 41

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 06, 2007 10:07 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Το Χριστό Τον γνωρίζω, Είναι η Αρχή και το Τέλος, είναι Το Φως και η Ζωή, είναι όλος ο κόσμος. Όποιος είχε την τύχη να Τον δει από κοντά, να αγγίξει Το σώμα Του, οι Άγιες Γραφές του περισσέυουν..., δε πιστεύει μόνο αλλά γνωρίζει! Η Αγία Τριάδα, είναι ένα και το αυτό. Ο Χριστός είναι Ο Θεός μας, είναι Ο Θεός ορατών και αοράτων, ποιητής των πάντων.
Ο Χριστός, θα λυτρώσει το κόσμο από τις σκοτεινές δυνάμεις. Μαζί Του θα αγωνιστούν όλες οι δυνάμεις της αγάπης, του φωτός της αιωνιότητας και ο κόσμος θα γίνει τέλειος. Ο Θεός είναι η τελειότητα, είναι η φυσική κατάληξη των πραγμάτων. Το σκότος θα χαθεί και δε θα εμφανιστεί ποτέ και πουθενά. Μαζί του, μιας και αναφερόμαστε και στη γη μας, θα χαθούν για πάντα τα μίση και οι σκιές. Όσοι θα μείνουν θα έχουν μια θέση μέσα στη Βασιλεία Του Κυρίου και αιώνια ζωή.
Ξέρετε, διαβάζω καθημερινά αρκετούς σκοταδιστές, παραπλανημένους από τις δυνάμεις του κακού, ανθρώπους τυχοδιώκτες, ανθρώπους χωρίς ψυχή και πνεύμα αλλά μόνο νόηση και σάρκα! Διαβάζω και ειλικρινά χαίρομαι που μέσα από τη κακία τους ακούγεται ο θρήνος τους, ο τελευταίος σπαραγμός τους. Μαζί με το τέλος τους, θα έρθει το τέλος της δυστυχίας του κόσμου, το τέλος του σκότους.
Γραμματείς και Φαρισσαίοι, Θρησκόληπτοι και δογματικοί, αιρετικοί και συκοφάντες, σατανιστές και υπηρέτες του κακού και του θανάτου, μπορείτε από τώρα να τρέμετε... Αρχίστε μη ντρέπεστε, σκεφτείτε ότι κάνατε κάτι κακό για να πάρετε θέρρος! Very Happy Το τέλος πλησιάζει, είναι δίπλα σας. Βάλατε τους ανθρώπους να πολεμούν για θρησκείες κ.α., κλέψατε από το φτωχό το ψωμί και το νερό, βιάσατε ψυχές και συνειδήσεις, κάψατε και ριμάξατε τα ιδανικά και τις αξίες της ζωής, παραποιήσατε Το Θείο λόγο και έργο για να φτιάξετε ιεραρχικά.. θώκους και θρόνους, ανακατέψατε τη φιλοσοφία και τις ανθρώπινες ανησυχίες με τα θρησκεύματα, δώσατε χώρο στο σκοτάδι να απλωθεί επί γης και να δυστυχεί την ανθρωπότητα, καταργήσατε την ίδια τη ζωή, την ευτελίσατε τόσο, δείχνοντας αχαριστία στο δώρο Του Θεού. Κι όμως, Ο Θεός ακόμη περιμένει. Δε σας στέρησε την ελευθερία, ενώ μπορούσε. Δε σας θανάτωσε, σε σας έκλεισε το στόμα, δε σας έδεσε τα βρόμικα χέρια σας. Περιμένει. Περιμένει και θα περιμένει μέχρι τη τελευταία στιγμή. Μήπως έστω και τις έσχατες ώρες σας αναγνωρίσετε τα λάθη σας. Μήπως αναγνωρίσετε Τη Τελειότητά Του και φερθείτε με ευγνωμοσύνη. Μήπως αφήσετε στην άκρη τον εφγωισμό σας και την αχαριστία σας, μήπως αγαπήσετε τον ευατό σας πραγματικά και αποφασίσετε να του ανοίξετε το δρόμο που οδηγεί στη ζωή, δηλαδή στο Χριστό και Θεό μας.
Εσείς σήμερα, προδίδετε καθημερινά Το Θεό, χωρίς να λάβετε ούτε τα 30 αργύρια. Γίνατε υπηρέτες του σατανά χωρίς ανταμοιβή, ούτε καν πρόσκαιρη, υλική σα και αυτή που γέμισε τη χούφτα του Ιούδα Ισκαριώτη.
Υπηρετείτε αγάλματα, μύθους, δοξασίες, φιλοσοφιά ρεύματα, ζώα, ψευδοπροφήτες και δαιμόνια, χωρίς να λάβετε τίποτα, παρά μόνο ένα δικαίωμα λόγου, που θα χαθεί μετά Τη Δευτέρα Παρουσία σαν σκόνη στην έρημο. Δεν είμαι απόστολος για να με ενδιαφέρει η πίστη σας, αλλά συνάνθρωπός σας και σας λυπάμαι. Λυπάμαι που δε μπορείτε να ξεφύγετε από το σκοτάδι. Λυπάμαι που οι συζητήσεις σας είναι πόλεμος κατά της ζωής κατά Του Θεού. Οφείλω τουλάχιστον να σας προιδοποιήσω. Είστε το αυγό και χτυπάτε ευατούς σε πέτρα. Δε μπορείτε να πάτε κόντρα στον Ουράνιο Πατέρα σας, στον Δημιουργό σας. Μη τρέφετε αυταπάτες, ξυπνήστε και ελάτε στο σωστό δρόμο. Ο Θεός θέλει να μοιραστεί μαζί σας το κόσμο, δε το θέλει για Τον Ευατό Του, τον δημιούργησε για όλους εμάς, τα παιδιά Του. Δεχτείτε Το Άγιο Πνεύμα στις ψυχές σας, πατήστε το σατανά, ξεφύγετε της αμαρτίας, νοιώστε αγάπη για το πλησίον σας, σώστε τον ευατό σας και τα παιδιά σας από το μίσος που κυριεύει σήμερα την ανθρωπότητα. " Εγώ είμαι η Ανάσταση και η Ζωή" ομολόγησε Ο Κύριος. Γιατί εσείς επιζητάτε το θάνατο;
Καλή Ανάσταση σε όλους σας!

_________________

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

*
Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Μιχάλης
Έμπειρος Λειτουργός
Έμπειρος Λειτουργός


Συμμετάσχουν: 17 Φεβ 07
Δημοσιεύσεις: 328
Τόπος: Λευκωσία

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Απρ 07, 2007 8:54 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ωραίο κείμενο!!!

Όλο αγάπη για τον συνάνθρωπο και ύμνος στην ανοχή των άλλων απόψεων.

Ένας τέλειος συνδυασμός αγάπης, μίσους και θανάτου Laughing

_________________
Γνώθι σ' αυτόν

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Andreas
Λειτουργός
Λειτουργός


Συμμετάσχουν: 19 Ιαν 07
Δημοσιεύσεις: 171
Τόπος: usa

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Απρ 07, 2007 9:06 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

χα χα χα Μιχάληηηηηηηη Laughing

νομίζω στη Κύπρο παλλιά ελαλούσαμεν:

"τζι αννέν κακόν τζιε ξώριστο"
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Μιχάλης
Έμπειρος Λειτουργός
Έμπειρος Λειτουργός


Συμμετάσχουν: 17 Φεβ 07
Δημοσιεύσεις: 328
Τόπος: Λευκωσία

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Απρ 07, 2007 9:09 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πάντως τζείνοι που εφκάλλαν τις παροιμίες ενιστέφκαν... Laughing

_________________
Γνώθι σ' αυτόν

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
fthiotos
Έμπειρο μέλος
Έμπειρο μέλος


Συμμετάσχουν: 26 Μάρ 07
Δημοσιεύσεις: 41

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 11, 2007 2:44 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Στη Ρούμελη όμως λένε : Όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια!

Και το καλύτερο: Όποιος βαριέται να ζυμώσει, σαράντα μέρες κοσκινίζει!

_________________

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

*
Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Μιχάλης
Έμπειρος Λειτουργός
Έμπειρος Λειτουργός


Συμμετάσχουν: 17 Φεβ 07
Δημοσιεύσεις: 328
Τόπος: Λευκωσία

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 11, 2007 4:39 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

fthiotos έγραψε:
Στη Ρούμελη όμως λένε : Όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια!

Και το καλύτερο: Όποιος βαριέται να ζυμώσει, σαράντα μέρες κοσκινίζει!


Ναι αλλά το ερώτημα παραμένει φίλε:

Αυτή είναι η θρησκεία της αγάπης και της ανοχής;

_________________
Γνώθι σ' αυτόν

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Μιχάλης
Έμπειρος Λειτουργός
Έμπειρος Λειτουργός


Συμμετάσχουν: 17 Φεβ 07
Δημοσιεύσεις: 328
Τόπος: Λευκωσία

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 11, 2007 5:28 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Και επειδή η συζήτηση μας είναι για το Άγιο Φως, διαβάστε και το εξής ενδιαφέρον:

Είπαν για το Άγιο Φως...

Μέγας πρωτοπρεσβύτερος Οικουμενικού πατριαρχείου, Γεώργιος Τσέτσης («ΤΟ BHMA>> 2l/4/2006):
«Υπάρχει αιώνες τώρα, διάχυτη η πεποίθηση στον ευσεβή μεν, αλλά θεολογικά και λειτουργικά απαίδευτο ορθόδοξο πιστό, που ψάχνει για «θαύματα» προκειμένου να πληρώσει πνευματικό του κενό, ότι κατά την τελετή αφής το Άγιο Φως κατέρχεται θαυματουργικά «ουρανόθεν» για να ανάψει τη λαμπάδα του Πατριάρχου…
Η ευχή την οποίαν αναπέμπει ο Πατριάρχης προ της αφής μέσα στο Ιερό Κουβούκλιο είναι σαφέστατη και δεν επιδέχεται καμιά παρερμηνεία.
O Πατριάρχης δεν προσεύχεται για τη διενέργεια θαύματος. Απλώς «αναμιμνήσκεται» της θυσίας και της τριημέρου Αναστάσεως του Χριστού... O πατριάρχης ανάβει τη λαμπάδα του από την ακοίμητη Καντήλα που βρίσκεται πάνω στον Πανάγιο Τάφο…
Επέστη όμως καιρός να τερματισθεί ο διασυρμός των Θείων.
Είναι δε σόλοικο και αποτελεί ασέβεια το να αποδίδει κανείς τιμές Αρχηγού Κράτους» στο Άγιο Φως, το οποίο προέρχεται από τον Τάφο εκείνου που δήλωσε ότι «η Βασιλεία η εμή ουκ έστι εκ του κόσμου τούτου».

Πατήρ Γ. Δ. Μεταλληνός (Φωτομαχικά - αντιφωτομαχικά): « Προτιμώ τους «άθεους’ που απορρίπτουν διαρρήνδην κάθε περίπτωση θαύματος στο θέμα του «Αγίου Φωτός», από την για οποιονδήποτε λόγο απόκρυψη της αλήθειας».

Και ο καθηγητής και ακαδημαϊκός Κωνσταντίνος Καλοκύρης («Το αρχιτεκτονικό συγκρότημα του Ναού της Αναστάσεως Ιεροσολύμων και το θέμα του Αγίου Φωτός»): «Η... σωματική έρευνα στην οποία λέγεται ότι υποβάλλεται ο Πατριάρχης πριν από την είσοδό του στο Κουβούκλιο… είναι ένας θρύλος, προϊόν κατώτερης λαϊκής αφέλειας που υποβιβάζει σε «απάτη» την έντιμη και ακατάκριτη συμπεριφορά του και τον παρουσιάζει έτσι ως συνεργό στην εμφάνιση ενός ψευδοθαύματος».

Μάχη 11 Απριλίου 2007

_________________
Γνώθι σ' αυτόν

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
fthiotos
Έμπειρο μέλος
Έμπειρο μέλος


Συμμετάσχουν: 26 Μάρ 07
Δημοσιεύσεις: 41

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 11, 2007 7:27 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Θα απαντήσω στο ερώτημα για το αν ο Χριστιανισμός είναι η θρησκεία της αγάπης και της ανοχής. Δε μπορώ να απαντήσω για το Άγιο Φως, διότι δεν έχω πάει να δω τι συμβαίνει εκεί. Ξέρεις και οι Χριστιανοί είναι άνθρωποι σα και σας και ερευνούν... Μάλλον για να μεταφέρεις αυτές τις απόψεις εδώ, θα έχεις ερευνήσει το θέμα και καλό θα ήταν να δώσεις μεγαλύτερη έκταση και δημοσιότητα, μαζί με αποδείξεις που έχεις ότι το Φως προέρχεται από τη καντήλα. ώστε να μη συζητάμε άδικα και άσκοπα. Εκτός και αν δεν έχεις αποδείξεις.. Τότε μάλλον έκανες ένα μικρό.. ατόπημα, ενάντια σε εκατομύρια ανθρώπους που είτε θέλουν είτε γνωρίζουν, πιστεύουν στη Θεία προέλευση του αυτού Φωτός.


Απαντώ λοιπόν όσο πιο απλά μπορώ περί θρησκείας.
Θα συμφωνήσω μαζί σου στο εξής. Πρόκειται περί θρησκείας που όπως όλες οι θρησκείες, έχουν πρωταρχικό σκοπό και στόχο, να καλύψουν την ανθρώπινη ανάγκη των υπαρξιακών ερωτημάτων, να παρέχουν ασφάλεια και νόημα, καθώς και να οδηγούν το μυαλό τους σε συγκέντρωση. Μέχρι εδώ έχουμε τις ίδιες απόψεις, βλέπεις δεν είμαι εξωγήϊνος, αλλά άνθρωπος όπως εσύ.
Υπάρχει όμως μια μεγάλη διαφορά. Τη διαφορά αυτήν την έφερε στο κόσμο ο Χριστός. Ψάξε όσο θέλεις, δε θα βρεις πουθενά κανέναν Θεό θρησκείας να θυσιάζεται για τον άνθρωπο. Ένα το κρατούμενο.
Πάμε παρακάτω. Ψάξε να βρεις, αν σε όσα αναφέρεται ότι είπε ο Χριστός, υπάρχει κάτι που μιλάει για πόλεμο, για δολοφονίες, για κακό τελοσπάντων από άνθρωπο σε άνθρωπο. Δε θα βρεις ουδέν!
Ψάξε τώρα να βρεις στοιχεία για τη ζωή Του. Ήταν πόρνος σαν τους αρχαίους Θεούς των Ελλήνων; ΟΧΙ, Ήταν δολοφόνος, σα τη θεά Κάλι; ΟΧΙ. Ήταν Κοιλιόδουλος σα το Βούδα; ΟΧΙ Τι βρίσκεις τέλοσπάντων στο Χριστό που μπορείς να του αφαιρείς την αγιότητα; Τίποτα.
Για κάποιο λόγο, Ο Θεός, δημιούργησε το κόσμο. Η σύλληψη της ιδέας Του Θεού, δεν είναι κάτι απλό. Πρέπει να μπορείς να αντιλαμβάνεσαι πρώτα τον εαυτό σου για να φτάσεις εκεί. Κι εδώ λοιπόν είναι η διαφωνία μας. Πιστεύεις προφανώς, ότι ο Χριστιανισμός είναι μια θρησκεία όπως όλες. Σου είπα, δεν έχεις εν μέρη άδικο, όσο αφορά τις ανθρώπινες προσθήκες στα μυστήρια κ.τλ. τις οποίες ούτε κι εγώ αποδέχομαι επί συνόλου. Ξεχνάς όμως ότι είναι η μόνη αληθινή θρησκεία, η οποία βασίζεται σε αληθινά γεγονότα και σε έναν Άνθρωπο που είναι και Θεός κατ' εμέ, που το μόνο που δίδαξε τους ανθρώπους, είναι να αγαπούν το πλησίον τους. Δηλαδή, πράγματα που είχαν πει και απλοί θνητοί στο κόσμο μας, όπως ο αρχαίος Σωκράτης. Το μόνο που διαφέρει στο λόγο Του Χριστού, ήταν η ομολογία Του για την αιώνια ζωή, η Θυσία Του και η Ανάστασή Του.
Μένω λοιπόν στη τελευταία λέξη. ΑΝΑΣΤΑΣΗ
Αν εσύ είσαι δύσπιστος μια φορά, εγώ ήμουν δέκα. Ίσως, επειδή ακριβώς είχα αυτό το σκεπτικισμό και την ανάγκη να αποδείξω για να πιστέψω σα και σένα, το οποίο δε κατηγορώ, Ο Θεός εμφανίστηκε εμπρός μου πριν μερικά χρόνια. Τον είδα, Τον άγγιξα και δάκρυσα στα πόδια Του. Βεβαίως, αυτό για σένα δεν λέει τίποτα, διότι είναι δικό μου βίωμα και αποτελεί απόδειξη μόνο για μένα. Για αυτό προανέφερα, ότι Τον γνωρίζω. Δε συνηθίζω να μιλάω στο βρόντο και ούτε έχω στόχο να προστατέψω τους παπάδες και τη θρησκεία, την οποία δεν τη αποδέχομαι διότι είναι φτιαγμένη από ανθρώπους και όχι σύμφωνα με Το θέλημα Του Χριστού.
Και επιμένω, ότι Χριστιανός, δεν είναι εκείνος που κάνει μεγάλο σταυρό ή που νηστεύει, αλλά εκείνος που κάνει πράξη όσα δίδαξε Ο Κύριος Ιουσούς Χριστός. Αυτός που προς απάντηση στο ερώτημά σου, αγαπά και τον εχθρό του, συγχωρεί τους πάντες και βοηθά τους αδυνάτους. Ακόμη και να δεν έχεις καμιά σχέση με Το Χριστό, αν είσαι ένας τέτοιος ενάρετος άνθρωπος, όταν με το καλό θα περάσεις στην επόμενη ζωή, θα κερδίσεις αυτό που σου αξίζει. Για μένα, είναι πλέον μια πραγματικότητα. Και ειλικρινά, ζηλέυω λιγάκι όσους πίστεψαν χωρίς να έχουν αποδείξεις, όπως εγώ. Διότι για μένα είναι μονόδρομος, για σένα όμως είναι ένα μεγάλο δώρο. Διότι αν καταλήξεις στην αλήθεια, θα το έχεις πράξει μόνος σου, χωρίς τη βοήθειά Του. Αυτό αποδυκνείει και την ανοχή και την αγάπη Του. Δε σε αποκλείει από την αιωνιότητα, επειδή είσαι αλλόθρησκος ή άθεος. Αντιθέτως σου δίνει το λόγο Του ότι θα κριθείς από τις πράξεις σου και μόνο.
Έτσι λοιπόν, ακολουθώντας όσο μπορώ, ταπεινά και ανθρώπινα αυτό το δρόμο, δε μπορώ να κατηγορήσω κανέναν για το τι πιστεύει αλλά για αυτά που κάνει. Διότι πολλοί έχουν βαπτηστεί χριστιανοί, αλλά πράττουν το κακό. Όπως φυσικά και άνθρωποι άλλων θρησκειών που δε διαφέρουν από αυτούς όπου και αν ανήκουν.
Για αυτό καλέ μου φίλε, ο δικός μου στόχος, είναι να σταματήσει αυτός ο πόλεμος των θρησκειών και των δογμάτων. Η ουσία είναι να είμαστε καλοί άνθρωποι ότι και αν πιστεύουμε ως δημιουργό του κόσμου τούτου.
Αν ο καθένας μας, άθεοι, χριστιανοί, μουσουλμάνοι και ούτο καθ΄εξής, προσπαθούμε να προσηλυτήσουμε τους άλλους και να τους εντάξουμε με το ξίφος σε μια θρησκεία, έχουμε χάσει τα πάντα. Κυρίως την αγάπη από την καρδιά μας. Όλους αυτούς λοιπόν που κάνουν αυτό το πράγμα, τους βλέπω είτε ως παραπλανημένους είτε ως υπηρέτες του κακού, εφόσον πολλές φορές έχει αποδειχθεί ότι ανήκουν σε τέτοιες σκοτεινές δυνάμεις, όπως οι σατανιστές, οι οποίοι φορούν τη μάσκα οποιασδήποτε θρησκείας, ακόμη και το χριστιανισμού και παραπλανούν τους ανθρώπους, ώστε να ζήσουν μια ζωή μέσα στο μίσος και στη κακία. Μια ζωή χωρίς σκοπό, μια ζωή μέσα στο πόλεμο και τη δυστυχία. Στο όνομα όπως προείπα, οπιουδήποτε Θεού, οποιασδήποτε θρησκείας.
Για αυτό φίλε μου, για μένα δεν έχουν νόημα οι θρησκείες από μόνες τους. Αυτό που μου λέει η καρδιά μου, δε μπορεί να μου το πει κανένας, πέραν Του Ιδίου Του Θεού, που είχα τη μεγάλη τύχη να δω εμπρός μου.
Εγώ ο ταπεινός, ένας κόκκος σκόνης μέσα στο αχανές σύμπαν, ένα μικρό σημάδι, μέσα στο μεγαλοφυές δημιούργημα Της Υπέρτατης Οντότητας.

Αγάπη!

_________________

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

*
Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Andreas
Λειτουργός
Λειτουργός


Συμμετάσχουν: 19 Ιαν 07
Δημοσιεύσεις: 171
Τόπος: usa

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Απρ 12, 2007 1:43 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

fthiotos έγραψε

Παράθεση:
Ο Θεός εμφανίστηκε εμπρός μου πριν μερικά χρόνια. Τον είδα, Τον άγγιξα και δάκρυσα στα πόδια Του


φιλαράκι, την πάτησες. Από όσα λες:

- Ή δεν διάβασες, ή δεν κατάλαβες τα Ευαγγέλια και την Αγία Γραφή. Είναι γραμμένο στα Ευαγγέλια ότι ‘άνθρωπος δεν μπορεί να δει τον Θεό’. Εσύ τον άγγιξες κι όλας.

- Ούτε ο Μωυσής που του μίλησε ο Θεός, δεν είδε τον Θεό, όσο κι αν το ζήτησε. ‘Καιώμενη βάτος’ σου θυμίζει τίποτα ?

- Είναι γραμμένο στις γραφές ότι ο σατανάς εμφανίζετε ως ‘άγγελος φωτός’ για να παραπλανήση κόσμο. Αυτό το διάβασες στην Αγία Γραφή ?

- Ούτε οι Αποστόλοι που ζούσαν με το Χριστό και έλαβαν Αγιο Πνεύμα και έκαναν θαύματα και ανεστησαν οι ίδιοι νεκρούς δεν είδαν το Θεό. Διάβασε λίγο τις Πραξεις των Αποστόλων.

Εσύ μας λες, όχι μόνο είδες το Θεό, τον άγγιξες κι όλας.

Αυτό που είδες και άγγιξες φιλαράκι ήταν ο σατανάς ή κάνας δαίμονας. Διότι υπάρχουν, και αυτό γραμμένο στην Αγία Γραφή από τους Αποστόλους. Και το προηγούμενο σου κείμενο και το πιο πάνω ξεχειλίζει από μίσος, ειρωνία και χαιρεκακία, όχι αγάπη και συμπόνια όπως τα λόγια του Χριστού. Ο Χριστός πονούσε για το κόσμο που τον παραπλανούσαν οι Γραμματείς και οι Φαρισσέοι.

Αυτά όσο αφορά αναμφισβήτητα γραμμένα στην Αγία Γραφή.

Αν μπορώ τώρα να πω και την άποψη μου μετά από 35 χρόνια μελέτης της Αγίας Γραφής και του Χριστιανισμού γενικά:

Κατά την άποψη μου, αν δεν σταματήσης να ‘βλέπεις και να αγγίζεις με τα χέρια σου τον Θεό’ μια μέρα θα τρελλαθείς τελείως. Θα σε μαζέψουν με το ζουρλομανδία.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
nikolas
Έμπειρος Λειτουργός
Έμπειρος Λειτουργός


Συμμετάσχουν: 02 Μάρ 07
Δημοσιεύσεις: 386

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Απρ 12, 2007 2:46 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Είμαι σίγουρος ότι αυτό που είπε ο fthiotos ότι είδε και άγγιξε τον Θεό είναι τρόπος του λέγει και δεν εννοούσε ότι ο Θεός ήταν ορατός και από ίλη. Απλά εννοούσε ότι γνώρισε τον Θεό!!!

_________________

Μη χαλάς τα σκαλιά που ανεβαίνεις γιατί θα σου χρειαστούν όταν θα κατεβαίνεις

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    Cyprus Voice Αρχική σελίδα -> ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΗ Όλες οι Ώρες είναι GMT + 3 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4  Επόμενη
Σελίδα 2 από 4

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Flower Power phpBB theme by Flowers Online. Hellenic (Greek) by Alex Xenias

Abuse - Αναφορά παραβίασης - Οροι χρήσης υπηρεσίας.
Powered by forumup.gr Δωρεάν forum, Δημιουργήστε το δικό σας φόρουμ δωρεάν! Created by Hyarbor & Qooqoa - Auto ICRA

Page generation time: 0.784